于德翔：新能源低碳化思考

2023年7月5日-7日，由中国汽车工业协会主办的第13届中国汽车论坛在上海嘉定举办。本届论坛以“新时代 新使命 新动能——助力建设现代化产业体系”为主题，设置“1场闭门峰会+1个大会论坛+16个主题论坛+N场发布”共18场会议及若干发布、展示、推广等活动，旨在凝聚各方力量，形成发展共识，为建设现代化产业体系贡献汽车行业的智慧和力量。其中，在7月6日下午举办的“主题论坛一：第五届全球汽车技术发展领袖峰会”上，特来电新能源股份有限公司董事长于德翔做了精彩演讲。以下内容为现场演讲实录：

各位大家好，我是特来电的于德翔。由于时间10分钟，今天我想用一个词“呼吁”，在座绝大多数的人都是搞汽车的，但是我一直觉得汽车人如果不懂电，这是一个很大的痛苦。

我在第二个题目当中，当新能源汽车达到两千万时代的迷途困境，我为什么用这个词？我站在非汽车人的视角，我个人理解新能源汽车发展有两个阶段。（1）第一阶段：车+电池，刚才几位发言基本上是这样，它推动的是电动化+智能化+网联化。今天当电动汽车达到千万量级的时候，我感觉到车和电池已经过了它最艰苦的那个阶段。现在的阶段最大的问题是什么？我认为进入到了新能源汽车发展的第二个阶段，这个阶段就是新能源。（2）新能源。大家把这个名字叫做新能源汽车，都盯在汽车上，没有盯新能源。新能源带来的问题是什么？有三化：规模化、低碳化、数字化。

今天我想跟大家重点分享或者我在低碳化方面的思考。刚才吴总说想到我这里看看我的快充，我一听这个事情我就皱眉头，我说快充这个事情真的是对电网的压力巨大，真正的新能源汽车要回归到新能源，新能源是什么？我个人理解的碳中和本身是欧洲人和美国人挖的陷阱，让中国整个社会成本提高，去年增长100%的只有新能源汽车，真的超过50%的大行业只有新能源发电，如果去年没有新能源汽车、没有新能源发电，我们的GDP还得往下下滑一大截，所以变成了中国最大的“馅饼”。

但是这个“馅饼”怎么做成的？碳中和并不是把碳排出来怎么去中和它，而是从源头上减碳。中国最大的排碳是发电厂烧煤，第二大排碳是汽车烧油，汽车不烧油当然就电动化了，但是怎么让发电厂少烧煤，多用风电、光伏、水电，但是风光水存在巨大的波动性和无序性，必须配储能，为什么宁德时代、比亚迪的股票涨得那么狠，我认为有一半的价值不是因为新能源汽车，而是因为你们有储能的价值，但是储能就能完全解决问题吗？加到电网上成本就太高了。

随着大规模电动汽车的发展，电动汽车充电的随意性和不可控性对电网又构成了巨大的威胁，电网根本就无解，所以怎么让未来的电动汽车在充电的时候，大规模的电动汽车首先听老天爷的话，第二听电网公司的话，第三当然得听党的话，风大了就充，风小了就放，光多了就充，光小了就放。电网的电多了就充，晚上电多了就充，白天电少了就放，怎么才能成？实际上在大电网的支撑下，在新能源发电和新能源汽车构建三张网：充电网、微电网、储能网。

我一直呼吁，不要再做充电桩。大家说为什么总提这个事？可能大家对于电不了解，电和油本质的区别是什么？我是学电的，电有四个特征，发电和用电在同一时间永远相等，我们这个楼一关灯的时候，发电厂必须把这个楼用的电统一时间要停掉，因为电没有地方储存。另外电网资产的利用效率只有40%，60%是闲置的，大家关灯睡觉的时候电是闲置的；电网在高峰期是没有多余电量的，尤其在白天，所以怎么办？拉闸限电。另外国家为了平抑发电和用电之间的关系，就把电分成了峰谷平和尖峰电价，最便宜的和最贵的能源局规定要差4.5倍，电差了4.5倍，世界上有没有任何一个商品一天变四次价格，差了4.5倍，只有电，有了这样的特征，所以电动汽车的充电和用油出现了巨大的本质差距。因为电动汽车比如在上海，一天续航65公里，平均下来65公里，按照全寿命8年周期算下来，充放电一千次，你们做出来三千次，最起码有两千次没什么用，干嘛开着车充电，晚上睡觉的时候能不能把便宜的电充到车里，白天上班的时候把不用的电，一天跑60公里，可以把那200公里的电放出来，完全可以实现这样的目标，关键是电动汽车能不能规模化地发展，这个毋庸置疑是规模化地发展。

我一直在呼吁，充电桩本身这个名字把整个行业害苦了，因为它支撑不了大规模电动汽车的发展。最近我去深圳比较多，深圳80万辆车，想在年底突破到一百万辆，明年到130~150万辆，基本上走不通了，建全充的快充电网里没电，建什么？建了也没电，到时候到这个时间让你拉闸限电建设再快也没用。

另外，再增加好不好？深圳那么大地方没有地方建充电桩了，所以现在才不到一百万辆甚至380万辆，怎么办这个事？传统充电桩这个路径是走不通的，我们必须对一个城市的充电基础设施国家起的名字不叫充电桩，叫充电基础设施进行统一规划，我们按照每个城市规划成五张网：首先是公交充电网，二是公共充电网（出租和网约车），这个网越快越好，三是物流充电网，像深圳泥头车，上班/下班时间不允许在车上跑，这个时间是充电的，四是小机充电网，五是园区充电网，根据不同用户，不同充电时间和功率，做一个有序的系统，我们的目标就用五张网就能够把更多的电动汽车转移到低谷低价格的充电，传统充电桩肯定越快越好，但是充电网不一样，我们把一个区域里几十、几百个充电桩做了物理化的聚合和智能化的改造。我们根据当地变压器的容量，变压器一千用了八百，我最多充两百，晚上大家不用电的时候，一千的变压器富余出来600，我就拿600来充电，这样就形成了所有电动汽车和所有网之间的车网互动。

前面我讲了我们的电网在能源富余了60%，未来电动汽车就要把60%的坑填进去，如果填进去的话，这个成本几乎为零。比如我们的员工在家里3毛钱充满，单位9~11点半1.3毛钱把10度电卖掉，中午电价又便宜了3.8毛，再充上几度电，下午再卖掉，剩下10、20度电开车回家了，现在员工一天开电动汽车不但不花钱，一天可以挣十块八块钱，如果按照五张网布局好了以后，未来绝大多数的面向to C的用户，一天是赚钱的，而是亏钱的，开电动汽车是免费的。所以它不是一个简单充电网，不是一个简单的桩和简单的设备，它是一套体系，由四层网组成。我们认为未来每个车位上都要装一个充电终端，因为装一个桩成本太高了。

我们认为底层是设备网，中间是物联网，充电的时候所有车的数据、电池的数据都有，第三层是能源网，第四层是数据网，我们需要把这些网融合成一起，形成一个生态系统，才叫一个充电网。我们的理解充不是简单的充电桩，充电这件事分成三个时代：第一个时代是充的时代，第二个时代是电的时代，第三个时代是网的时代。充的时代传统说的充电桩，我认为干充电桩的到2025年基本上就歇菜了，所以大家赶紧进行转型，在技术和产品上进行转型。当电动汽车在去年达到一千万辆的时候，我认为电的时代已经来了，电的时代是什么？并不是简单地做充电桩，而是充电网+微电网+储能网，构建了一个新型的电力系统，也就是我们和深圳市政府一起推的虚拟电厂。核心意思是，大家都用电的时候我不用电，大家不用电的时候，把没用电的，包括电动汽车、储能、梯次储能的盘活，现在我们正在推。当电动汽车达到五千万辆的时候，就构建了网的时代，刚才我说了，有汽车的数据、能源的数据、个人的数据，能够创造更新的价值。充的时代、电的时代、网的时代，今天为止汽车人一定要深刻思考电和油是不一样的，进入到了电时代。

充电网怎么建？我前面那个视频提到了，并不是在每个车位上装一个充电桩，成本太高了，因为一个车一天按照里程来说就补10度电就够了，如果天天能充电的话，我们现在的手机每天都要充一次，10度电就够了，在每个车位上装一个插头，N个车位上共享一个系统，这样成本大幅度下降，通过这样的技术我们可以在每个车位装一个插头，当我们建好这个充电站的时候，发现上面都能看见太阳，我们在这个充电站上面都建上了光伏车棚。光伏发出的电不是交流电，而是直流电，电动汽车也是直流电，直接DC/DC，新能源车充新能源电，瞬间可以实现绿能的就地消纳、就地充电，真正把新能源电充到车里面去了。

后来随着电动汽车规模化的发展，梯次电池出来了，这个梯次电池从0.8到0.6，还可以两千次的充放电次数，我们都验证了，这个电池放到家里不安全，放到单位里不够用，把它放到充电场站。我们目前已经把这个产品和技术模式已经建完了，所有充电场车位上挖了一个坑，把所有电池埋到下面去了，解决了电池安全的问题，时间关系不赘述了。

未来的充电网、微电网和储能网，上面新能源发电，中间是电动汽车的充电和放电，底下是梯次电池，每个微电网都构建了一个所谓的小的虚拟电厂，连接到大电网的时候就可以支撑大规模电动汽车的发展了，未来需要这样建，就不会对电网造成很大的威胁。

我一直在思考一个问题，电动汽车除了解决交通的问题，核心问题我认为是解决能源革命，什么叫能源革命？能源革命就是要发展分布式能源，分布式能源就要做储能。我有这样一句话，碳中和的核心在于储能，但是储能的关键不是技术，而在于成本。谁能把成本做下来，利用电动汽车富余容量和富余寿命做储能，它的边际成本为零，如果用梯次电池的话它也很小，如果2030年有一亿辆车，一个车只用10度电做储能，就能达到1000GW的储能，国家的规划到2030年从2020年新增的新能源的装机是12亿，是1200GW，如果是1000GW的储能加上梯次电池的320GW，新能源的发电和储能它俩相等，能用得了吗？根本用不了，三分之一都不用，所以未来五年如果按照充电网、微电网和储能网技术路线建的话，储能就不需要那么多了。所以电动汽车解决的是分布式储能，恰恰分布式能源+电动汽车，它俩是天生的一对，有车的地方就有新能源发电，融合在一起，社会成本是极低的，所以电动汽车改变了能源的革命。

特别有意思的事情是，我在思考一件事情，怎么把这个楼未来变成一个低碳，这个楼的东西南面用的光伏，玻璃光伏绿能的替代可以达到30%，好天气30%的电靠这个，我利用梯次电池埋了54块梯次电池，它可以弃光的电和晚上便宜的电搬到白天来，绿能替代达到25%。我楼底下停了600辆车其中拿了300辆车，一辆车放10度电，可以实现绿能替代的45%，这个楼建完以后靠这三样东西，白天在高峰期可以不充电网，因为电网没电，高峰期不用电网的电，真正实现了零碳。

同时我把电动汽车当成能源载体，在这个楼里包括分布光伏、自动充电、智慧能源、数字温控、数字消防、数字平台把这十个功能全放在这个楼里，我这里有一个视频，挺好玩的。可以看到，我怎么把能源汽车融合在一起，构建了一个新能源、新交通、新建筑一体化的新载体，这个楼我没有按照政府规定往地下挖了四层，我只做了一层，大概停了四层的车，同时把所有电动汽车变成了一个能源的载体，当这个地方车停进来的时候，我不用停到别的地方，我设计了16个缓冲车位，车到这里以后，不管停到哪里，往车上一放上楼就行了，如果你开的电动车你们的比亚迪的电动车都有自动泊车功能，你开的是油车或者想放到二层怎么办，有一个自动的快速的机器人，把你从这个车位上挪走，别人就可以停进来了。我有一个举升机器人，把你推到对应的车位上，从取一个车到放一个车，最快40秒，最慢60秒，由于我把大车和大车放一起，小车和小车放一起，两个车之间的密度就会大幅度提高，大概只有5公分，停车密度大幅度加强了。

关键在于停车的时候，我们现在也在和比亚迪对接，停车的时候停得特别准，底下钻出来一个自动插头，它等于是双直流充电，在下面自动充电的接口，这时候瞬间插到这个插口上，车上的60度电连接所有电动汽车，瞬间连接到大电网上，构建了一个储能，我根据电价的高低做低充高放，同时检测汽车的安全，如果不安全会有很大的麻烦。我们把所有电动汽车在楼底下构建了一个能源管理的新系统，构建了一个新型的对于这个楼来讲的虚拟电厂，这样来支撑在低谷充电，高峰放电。

正常单层只能停160辆车，但是我们用了这种方法停了633辆车，是正常停车的4倍，用这种方法再盖楼就不用挖第二、第三、第四了，大量减少投资我把车变成了一个立体的仓库，下班的时候一点APP告诉你在哪一个车位上，多少秒，这时候按照咱俩约定的快速的把你的插头拔下来，机器人快速的把你的车挪下来，约定的时间57秒，这时候你也下来了，车也刚好到了缓冲车位了，你开车走人。整个充电就是我们在思考的事情，如何把电动汽车不仅仅当成能源变革的载体，也当成一个新能源、新交通、新建筑的新载体，所以我们的创新理念并不是市场需要什么，我们该开发什么，而是我们创新什么，市场就一定需要什么，我们利用团队的前瞻性，引领产业和未来的发展。

所以我要求我的团队一定要看别人没有看到的，想别人没有想到的，关键问题要干到别人没有干到的，今天为止特来电这几年投入了一百多亿，市场占有率也比较高，现在42万个充电终端了，累计充电量大概200多亿度电，注册用户两百多万，是整个充电网技术的创新引领和标准的制定者。同时我们在全国和各个城市的平台公司大概有160多家都成立了合资公司，我们大概有160多家股东都是我们政府平台的公司，我们的使命是要建设中国最强、最大的充电网，一定要实现新能源车充新能源电，让尾气和雾霾远离人类，按照新能源车充新能源电，我觉得这个新能源车才能体现出它真正的社会价值，谢谢！

（注：本文根据现场速记整理，未经演讲嘉宾审阅）